Σάββατο 6 Σεπτεμβρίου 2014

Οι μέθοδοι της Ιεράς Εξετάσεως 

Απόσπασμα από το βιβλίο:
THE STORY OF CIVILIZATION
WILL DURANT - NEW YORK 1959

Σήμερα είμεθα τόσου αβέβαιοι και διαφορετικοί εις τις γνώμες μας ως προς την γένεση και του προορισμό του κόσμου και του ανθρώπου ώστε παύσαμε, εις πολλές χώρας, να τιμωρούμε ανθρώπους διότι διαφέρουν από εμάς κατά τις θρησκευτικές των δοξασίες. Η σημερινή μας αδιαλλαξία στρέφεται εναντίον εκείνων οι οποίοι αμφισβητούν τα οικονομικά ή πολιτικά μας δόγματα και εξηγούμε τον τρομοκρατημένου δογματισμό μας με την δικαιολογία ότι οιαδήποτε αμφιβολία ριπτομένη επί των προσφιλών αυτών δοξασιών μας θα διακινδύνευε την εθνική μας αλληλεγγύη και επιβίωση. Μέχρι των μεσών του δεκάτου εβδόμου αιώνος χριστιανοί, εβραίοι και μωαμεθανοί, ασχολούνταν πολύ εντονότερα με την θρησκεία απ’ ότι εμείς σήμερα. Οι θεολογίες των ήταν τα πολυτιμότερα και εμπιστευτικότερα αγαθά των και έβλεπαν εκείνους, οι όποιοι απέρριπταν την πίστη των ως προσβάλλοντες τα θεμέλια της κοινωνικής τάξεως και αυτήν ταύτη την έννοια της ανθρώπινης ζωής. Κάθε ομάδα σκλήραινε από την βιαιότητα και γινόταν αδιάλλακτη και κατηγορούσε τις άλλες ως απίστους.



Η Ιερά Εξέταση ανεπτύχθηκε ευκολότερα εν μέσω εκείνων των οποίων οι θρησκευτικές των δοξασίες υπέστησαν την μικρότερη επιρροή από την μόρφωση και τα ταξίδια και των οποίων η λογική υποτασσόταν περισσότερο εις τα έθιμα και την φαντασία. Όλοι σχεδόν οι μεσαιωνικοί χριστιανοί ένεκα της διδασκαλίας των από της παιδικής ηλικίας και του περιβάλλοντος, πίστευαν ότι η Βίβλος είχε υπαγορευθεί λέξη προς λέξη υπό του Θεού και ότι ο Υιός του Θεού είχε απ’ ευθείας Ιδρύσει την Εκκλησία. Εκ της ανωτέρω βάσεως, φαίνετε ως συνέπεια, ότι ο Θεός επιθυμεί να γίνουν όλοι οι εθνικοί χριστιανοί και ότι η ύπαρξη μη χριστιανικών — πολύ περισσότερο αντιχριστιανικών — θρησκειών, πρέπει να είναι βαρεία ύβρις προς τον Θεό. Επί πλέον, επειδή οιαδήποτε ουσιώδης αίρεση πρέπει να τύχη αιώνιας τιμωρίας, οι διώκτες της μπορούσαν να πιστεύουν (και πολλοί φαίνεται ότι ειλικρινά το πίστευαν), ότι εξολοθρεύοντας ένα αιρετικό, έσωζαν τους πιθανούς προσήλυτους του, ίσως δε και τον ίδιον από την αιώνια κόλαση.


Πιθανόν η Ισαβέλλα, η οποία ζούσε μέσα εις την ατμόσφαιρα των θεολόγων, να συμφωνούσε με αυτές τις απόψεις. Ο Φερδινάνδος, ο οποίος ήταν άνθρωπος του κόσμου, πιθανόν να αμφέβαλλε δια μερικές εξ αυτών. Αλλά ήταν προφανώς πεπεισμένος, ότι η ομοιομορφία της Θρησκευτικής πίστεως Θα συνέβαλλε ώστε η Ισπανία να διοικείται ευκολότερα και θα ήταν ισχυρότερα εις την αντιμετώπιση των έχθρων της.

Κατόπιν αιτήσεως του και της Ισαβέλλας, ο πάπας Σίξτος Δ' εξέδωσε μία βούλα (1η Νοεμβρίου 1478) δια της οποίας τους επέτρεπε να ονομάσουν έξι ιερείς, έχοντες δίπλωμα θεολογίας και κανονικού δικαίου, δια να αποτελέσουν ένα ιεροεξεταστικό σώμα προς Εξέταση και τιμωρία των αιρέσεων.

Το αξιοπαρατήρητο χαρακτηριστικό αυτής της βούλας ήταν η εξουσιοδότηση των Ισπανών ηγεμόνων να ονομάζουν το ιεροεξεταστικό προσωπικού, το οποίον κατά τις παλαιοτέρας μορφές της Ιεράς Εξετάσεως εξελέγετο από τους επαρχιακούς αρχηγούς των ταγμάτων των Δομινικανών και των Φραγκισκανών. Εδώ, επί τρεις γενεάς, όπως εις την προτεσταντική Γερμανία και Αγγλία κατά τον επόμενο αιώνα, η θρησκεία υποτάχτηκε στο κράτος. Εν τούτοις, οι ιεροεξεταστές ονομάζονταν μόνον από τους ηγεμόνας και κατόπιν διορίζονταν υπό του πάπα. Η εξουσία των Ιεροεξεταστών απέρρεε από την παπική αυτήν επικύρωση. Η Ιερά Εξέταση παρέμεινε εκκλησιαστικός θεσμός, όργανον της Εκκλησίας, η οποία ήταν όργανο του κράτους.

 Η κυβέρνηση θα πλήρωνε τις δαπάνες και θα εισέπραττε το καθαρό έσοδο της Ιεράς Εξετάσεως. Οι ηγεμόνες παρακολουθούσαν λεπτομερώς τις ενεργείας της και ήταν δυνατό να γίνει έφεση κατά των αποφάσεων της.

Από όλα τα κυβερνητικά όργανα του Φερδινάνδου, αυτή υπήρξε το πλέον προτιμώμενο. Τα κίνητρα του δεν ήσαν κατά πρώτον λόγο οικονομικά· ωφέλεια είχε από τις δημευμένες περιουσίες των καταδικαζομένων, άλλ' ηρνείτο δελεαστικές δωροδοκίες από πλούσια θύματα δια να ακυρώσει τις αποφάσεις των ιεροεξεταστών. Ο σκοπός ήταν να ενοποιήσει την Ισπανία.

Οι ιεροεξεταστές είχαν την έγκριση να χρησιμοποιούν εκκλησιαστικούς και κοσμικούς βοηθούς ως ανακριτές και ως εκτελεστικά όργανα. Μετά τα 1483, ολόκληρη η οργάνωση ετέθη υπό μία κυβερνητική υπηρεσία, το Consejo de la Suprema y General Inquisicion, συνήθως ονομαζόμενη La Suprema.



 Η δικαιοδοσία της Ιεράς Εξετάσεως εξετείνετο εφ’ όλων των χριστιανών της Ισπανίας· δεν έθιγε τους μη εκχριστιανισθέντες Εβραίους ή Μαυριτανούς. Οι τρομοκρατίες της κατευθύνονταν κατά των προσήλυτων εκείνων οι οποίοι ήσαν ύποπτοι ότι επανήλθαν εις τον ιουδαϊσμό ή τον μωαμεθανισμό και κατά χριστιανών κατηγορουμένων για' αίρεση. Μέχρι του 1492 ο αβάπτιστος Εβραίος ήταν ασφαλέστερος από τον βαπτισμένο.

Οι Ιερείς και οι μοναχοί ζήτησαν να απαλλαγούν από την δικαιοδοσία της Ιεράς Εξετάσεως αλλ’ η αίτησις των απερρίφθη. Οι Ιησουΐτες αντιστάθηκαν επί μισόν αιώνα κατά της δικαιοδοσίας των αλλά και αυτοί επίσης υποτάχθηκαν. Ο μόνος περιορισμός εις την εξουσία της Σουπρέμα ήταν η εξουσία των βασιλέων. Σε μετέπειτα αιώνες και αυτή ακόμη αγνοήθηκε.

Η Ιερά Εξέταση ζητούσε και συνήθως πετύχαινε συνεργασία εκ μέρους όλων των κοσμικών αξιωματούχων.

Η Ιερά Εξέταση συνέταξε η ίδια τους νόμους της και τον δικονομικό της κώδικα. Πριν εγκαταστήσει το δικαστήριο της σε μία πόλη, εξέδιδε προς τον λαό, από τον άμβωνα των ενοριακών εκκλησιών, ένα «Διάταγμα Πίστεως» το όποιον απαιτούσε από όλους εκείνους οι οποίοι γνώριζαν κάτι περί οιασδήποτε αιρέσεως να το αποκαλύψουν εις τους Ιεροεξεταστές. Ο καθείς ενθαρρυνόταν να γίνει καταδότης, να δώσει πληροφορίας για τους γείτονές του, τους φίλους του, τους συγγενείς του. (Εν τούτοις κατά τον δέκατο έκτο αιώνα δεν επιτρέπεται η κατηγορία εκ μέρους στενών συγγενών). Οι πληροφοριοδότες είχαν την υπόσχεση ότι θα τους εξασφαλισθεί πλήρης μυστικότης και προστασία. Επίσημο ανάθεμα — δηλ. αφορισμός και κατάρα — απευθυνόταν προς όλους όσοι γνώριζαν και απέκρυπταν τους αιρετικούς.

Εάν ένας βαπτισμένος Εβραίος εξακολουθεί να τρέφει ελπίδες περί της ελεύσεως ενός Μεσσία· εάν τηρεί τους κανόνες περί τροφής του Μωσαϊκού Νόμου· εάν τηρεί το Σάββατο ως ημέρα λατρείας και αναπαύσεως ή αλλάζει τα εσώρουχά του κατά την ημέρα εκείνη εάν εορτάζει καθ' οιονδήποτε τρόπο κάποια εβραϊκή εορτή εάν έκανε περιτομή στα τέκνα του ή έδινε εις κάποιο από αυτά εβραϊκό όνομα ή τα ευλογεί χωρίς να κάνει προηγουμένως το σημείο του σταυρού· εάν προσεύχεται με κινήσεις της κεφαλής ή αν έλεγε βιβλικό ψαλμό χωρίς να προσθέσει δοξολογία εάν έστρεφε το πρόσωπου του προς τον τοίχο όταν απέθνησκε : όλα αυτά και άλλα παρόμοια χαρακτηρίζονταν από τους ιεροεξεταστές ως σημεία κρυφής αιρέσεως, τα οποία έπρεπε αμέσως να αναφέρονται στο δικαστήριο. Εντός μιας «προθεσμίας χάριτος» οποιοσδήποτε αισθάνεται τον εαυτό του ένοχο αιρέσεως, μπορούσε να προσέλθει και να εξομολογηθεί τούτο. Τότε του επεβάλλετο πρόστιμο ή θρησκευτική ποινή αλλ’ μπορούσε να συγχωρηθεί, υπό τον όρο να αποκαλύψει, ό,τι γνώριζε περί άλλων αιρετικών.

Φαίνεται ότι οι Ιεροεξεταστές εξέταζαν προσεκτικά τις μαρτυρίες, οι οποίες συνελέγοντο μέσω καταδοτών και ανακριτών. Όταν το δικαστήριο αποφάσιζε παμψηφεί περί της ενοχής ενός προσώπου, εξέδιδε ένταλμα συλλήψεως του.

Ο κατηγορούμενος κρατείτο σε απομόνωση. Ουδείς άλλος, έκτος των οργάνων της Ιεράς Εξετάσεως, επιτρεπόταν να του μιλήσει· κανείς συγγενής του επιτρεπόταν να τον επισκεφθεί. Συνήθως κρατείτο σιδηροδέσμιος. Υποχρεωνόταν να φέρει κλίνη και στρώμα και να πληρώσει όλα τα έξοδα της φυλακίσεως και της διατροφής του. Εάν δεν διέθετε επαρκή χρήματα γι’ αυτόν το σκοπό, πωλούσε μέρος της περιουσίας του σε δημοπρασία προς λήψη των εξόδων. Το υπόλοιπο των υπαρχόντων του υφίστατο κατάσχεση εκ μέρους της Ιεράς Εξετάσεως δια να μην αποκρυφτεί η διαφύγει την δήμευση. Σε πολλές περιπτώσεις μέρος τούτων πωλείτο για να συντηρηθούν τα μέλη εκείνα της οικογενείας του θύματος, τα οποία δεν μπορούσαν να εργασθούν.

Όταν το συλλαμβανόμενο πρόσωπο προσήγετο ενώπιον του δικαστηρίου δια να δικαστεί, το δικαστήριο, επειδή το είχε ήδη κρίνει ένοχο, του ανέθετε να αποδείξει την αθωότητα του. Η δίκη ήταν μυστική και ο κατηγορούμενος υποχρεωνόταν να ορκισθεί ότι ουδέποτε θα απεκάλυπτε ό,τιδήποτε σχετικό με αυτήν εις περίπτωση, κατά την οποίαν θα αθωωνόταν. Κανείς μάρτυς δεν παρουσιαζόταν να καταθέσει εναντίον του. Οι ιεροεξεταστές δικαιολογούσαν την μέθοδο αυτήν ως αναγκαία δια την προστασία των πληροφοριοδοτών των.

Κατ' αρχάς δεν ανακοινωνόταν στον εναγόμενο οι κατηγορίες οι οποίες στρέφονταν εναντίον του· απλώς εκαλείτο να ομολογήσει τις εκτροπές του από την ορθή πίστη και λατρεία και να αποκαλύψει όλους εκείνους τους οποίους υποπτευόταν ως αιρετικούς. Εάν η ομολογία του ικανοποιούσε το δικαστήριο, ήταν δυνατόν να υποστεί οιανδήποτε ποινή εκτός του θανάτου. Εάν αρνιόταν να ομολογήσει, του επιτρεπόταν να εκλέξει συνηγόρους δια να τον υπερασπίσουν. Εν τω μεταξύ κρατιόταν σε απομόνωση. Σε πολλές περιπτώσεις υποβαλλόταν σε βασανιστήρια δια να του αποσπαστεί μία ομολογία. Συνήθως άφηναν μίαν υπόθεση να αναβάλλεται επί μήνες και η απομόνωση ήταν συχνά αρκετή δια να εξασφαλίσει οιανδήποτε επιθυμητή ομολογία.

Βασανιστήρια εφαρμόζονταν μόνον όταν η πλειοψηφία του δικαστηρίου ψήφιζε υπέρ αυτών με την δικαιολογία ότι η ενοχή φαινόταν ως πιθανή, όχι όμως και βεβαία, δια των μαρτυρικών καταθέσεων. Συχνά τα κατ’ αυτόν τον τρόπον ψηφιζόμενα βασανιστήρια αναβάλλονταν με την ελπίδα ότι ο φόβος των θα οδηγήσει σε ομολογία. Φαίνεται ότι οι ιεροεξεταστές πίστευαν ειλικρινά ότι τα βασανιστήρια ήταν μία εύνοια προς τον κατηγορούμενο ο οποίος ήδη θεωρήθηκε ένοχος, διότι ήδυναντο να επιτύχουν χάριν αυτού, δια της ομολογίας, ελαφρότερη ποινή παρά με άλλον τρόπον. Και όταν ακόμη θα καταδικαζόταν εις θάνατο μετά την ομολογία, θα είχε το πλεονέκτημα της συγχωρήσεως υπό του ιερέως και θα σωζόταν από την κόλαση.

Εν τούτοις, η ομολογία της ενοχής δεν ήταν αρκετή. Ήταν δυνατόν να εφαρμοσθούν βασανιστήρια για να εξαναγκασθεί ένας κατηγορούμενος να ονομάσει τους συντρόφους του στην αίρεση ή το έγκλημα. Αντιφάσκοντας μάρτυρες ήταν δυνατόν να υποβληθούν σε βασανιστήρια για να βρεθεί ποιος έλεγε την αλήθεια. Δούλοι μπορούσαν να βασανιστούν για να καταθέσουν εναντίον των κυρίων των. Κανένα όριο ηλικίας δεν μπορούσε να σώσει τα θύματα· νεανίδες δεκατριών ετών και γριές ογδοντάχρονες υποβάλλονταν σε βασανιστήρια. Οι νόμοι όμως της ισπανικής Ιεράς Εξετάσεως απαγόρευαν συνήθως τον βασανισμού θηλαζουσών γυναικών ή ατόμων με ασθενή καρδιά, ή των κατηγορουμένων για δευτερεύουσες αιρέσεις, ως π.χ. η παραδοχή της ευρέως διαδεδομένης γνώμης ότι η συνουσία ήταν συχχωρετέο αμάρτημα.

Το βασανιστηρίου έπρεπε να εκτείνεται τόσον ώστε να μη καθιστά το θύμα ανάπηρο και θα έπρεπε να σταματά ευθύς ως ο παριστάμενος γιατρός διέταζε τούτο. Έπρεπε να εκτελείται μόνον ενώπιον των επιφορτισμένων με την υπόθεση ιεροεξεταστών και ενός συμβολαιογράφου, ενός γραμματέως τηρούντος τα πρακτικά και ενός αντιπροσώπου του τοπικού επισκόπου.

Οι μέθοδοι ποίκιλαν κατά τόπον και χρόνο. Ήταν δυνατόν να δένονται τα χέρια του θύματος πίσω από την πλάτη του και να κρεμάται εξ αυτών ή να δένεται για να ακινητοποιηθεί και κατόπιν το πότιζαν με νερό σχεδόν μέχρι ασφυξίας· του έδεναν με σχοινιά χέρια και πόδια και κατόπιν τα έσφιγγαν μέχρις ότου του κατέκοπταν τις σάρκες μέχρι των οστών. Λέγεται ότι τα υπό της Ισπανικής Ιεράς Εξετάσεως χρησιμοποιούμενα βασανιστήρια ήσαν ηπιότερα από τα επιβαλλόμενα υπό της προγενέστερης παπικής Ιεράς Εξετάσεως ή υπό των κοσμικών δικαστηρίων της εποχής. Το κυριότερο βασανιστήριο ήταν η παρατεταμένη φυλάκιση.

Το δικαστήριο της Ιεράς Εξετάσεως δεν ήταν μόνον κατήγορος, δικαστής και ένορκοι. Εξέδιδε επίσης αποφάσεις επί ζητημάτων πίστεως και ηθικής και καθόριζε μία διαβάθμιση των ποινών. Σε πολλές περιπτώσεις ήταν επιεικές, απάλλασσαν μέρους της ποινής ένεκα της μεγάλης ηλικίας του κατηγορουμένου, της αμαθείας, της φτώχιας, της μέθης ή της εν γένει καλής του φήμης. Η ελαφρότερη ποινή ήταν μία επίπληξη.

 Δυσμενεστέρα ήταν η επιβολή στον κατηγορούμενο να προβεί σε δημοσία απάρνηση της αιρέσεώς του, η οποία άφηνε ακόμη και τον αθώο, στιγματισμένο για την υπόλοιπη ζωή του. Συνήθως ο μετανοών κατάδικος ήταν υποχρεωμένος να παρίσταται συχνά εις την Θεία λειτουργία, φέρων το «Sunbenito», ένα ένδυμα με ένα φλεγόμενο σταυρό. Επίσης περιφερόταν στους δρόμους γυμνός έως την μέση και φέρων τα σημεία του εγκλήματος του. Ήταν δυνατό ο ίδιος και οι απόγονοί του να στερηθούν δια παντός του δικαιώματος να καταλάβουν δημόσιο αξίωμα. Ηδύνατο να εξοριστεί από την πόλη, σπανίως από την Ισπανία. Ηδύνατο να μαστιγωθεί με ένα έως διακόσια κτυπήματα, «μέχρι του ορίου της ασφαλείας». Αυτό ίσχυε για τις γυναίκες όπως και για τους άνδρες. Ηδύνατο να φυλακιστεί ή να αποσταλεί στις γαλέρες, πράγμα το οποίο ο Φερδινάνδος συνιστά ως ωφελιμότερο για το κράτος. Ηδύνατο να πληρώσει μέγα πρόστιμο ή να υποστεί δήμευση της περιουσίας του. Σε πολλές περιπτώσεις, αποθανόντες ήδη άνθρωποι κατηγορούνταν για αίρεση, δικάζονταν post mortem και καταδικάζονταν σε δήμευση, οπότε οι κληρονόμοι έχαναν τα κληροδοτηθέντα εις αυτούς. Εις τους καταδότες των νεκρών αιρετικών δίδονταν τα 30 έως 50% εκ των εισπραττόμενων. Πολλές οικογένειες, φοβούμενοι αυτές τις αναδρομικές καταδίκες πλήρωναν μεριάς φορές «συνθέσεις» εις τους Ιεροεξεταστές ως ασφάλεια κατά της δημεύσεως των κληροδοτημάτων των.


Ο πλούτος κατέστη κίνδυνος δια τον έχοντα αυτόν και πειρασμός δια τους καταδότες, τους Ιεροεξεταστές και την κυβέρνηση. Εφ’ όσον το χρήμα έρεε στα κιβώτια της Ιεράς Εξετάσεως, οι αξιωματούχοι της έδειχναν λιγότερο ζήλο για την διατήρηση της ορθής πίστεως παρά για την απόκτηση χρυσού και η διαφθορά άνθησε ευλαβώς.

Η εσχάτη των ποινών ήταν η καύση επί της πυρράς. Αυτή επιβαλλόταν σε πρόσωπα, τα οποία κριθέντα ένοχα ουσιώδους αιρέσεως, δεν ομολογούσαν προ της εκδόσεως της αποφάσεως, καθώς και εις εκείνους οι οποίοι αφού ομολόγησαν εγκαίρως και είχαν «συμφιλιωθεί» ή συγχωρηθεί, είχαν εκ νέου περιπέσει σε αίρεση. Η Ιερά Εξέταση ισχυριζόταν ότι αυτή η ίδια ουδέποτε θανάτωνε, άλλ' απλώς παρέδιδε τον καταδικασθέντα στις κοσμικές αρχές- εν τούτοις γνώριζε ότι ο ποινικός νόμος όριζε υποχρεωτική την ποινή της καύσεως εις την πυρά για μεγάλη ή αμετανόητο αίρεση. Η επίσημη παρουσία εκκλησιαστικών εις τις «auto – da - fe» κατεδείκνυε σαφώς την ευθύνη της Εκκλησίας. Η «πράξη πίστεως» δεν ήταν απλώς η καύση, ήταν ολόκληρη η εντυπωσιακή και τρομερή τελετή της καταδίκης και της εκτελέσεως. Σκοπός της ήταν όχι μόνον να τρομοκράτηση τους πιθανούς παραβάτες άλλα και να στηρίξει τον λαό με ένα είδος προβολής της Έσχατης Κρίσεως.

Κατ' αρχάς η διαδικασία ήταν απλή : οι κατάδικοι εις θάνατον οδηγούνται εις την δημοσία πλατεία, προσδένονταν επί ενός πασσάλου στην πυρά, οι Ιεροεξεταστές κάθονταν επισήμως σε μία εξέδρα απέναντι αυτής, γινόταν μία τελευταία έκκληση προς ομολογία, ανεγιγνώσκετο η καταδικαστική απόφαση, άναβαν το πυρ και η αγωνία συμπληρωνόταν. Άλλα εφ' όσον οι καύσεις έγιναν συχνότεροι και υπέστησαν κάποια μείωση της ψυχολογικής των επιδράσεως, η τελετή έγινε πλέον πολύπλοκος και φρικαλέα και σκηνοθετημένη με όλη την επιμέλεια και την δαπάνη μιας μεγάλης θεατρικής παραστάσεως. Κατά το δυνατόν συγχρονιζόταν με τον εορτασμό της αναρρήσεως, του γάμου ή της επισκέψεως ενός Ισπανού βασιλέως ή βασιλίσσας ή πρίγκιπος. Δημοτικοί και κρατικοί αξιωματούχοι, το προσωπικό της Ιεράς Εξετάσεως, εντόπιοι Ιερείς και μοναχοί, καλούνταν — στην πραγματικότητα διατάσσονταν — να παραστούν.

 Κατά την εσπέρα της παραμονής της εκτελέσεως, όλοι αυτοί οι αξιωματούχοι λάμβαναν μέρος σε μίαν πομπή δια των κυριωτέρων οδών της πόλεως δια να καταθέσουν τον πράσινο σταυρόν της Ιεράς Εξετάσεως εις το θυσιαστήριο της μητροπόλεως ή της σπουδαιότερης εκκλησίας. Γινόταν μία τελευταία προσπάθεια δια να αποσπασθούν ομολογίες εκ μέρους του καταδίκου· πολλοί υποχωρούσαν τότε και οι καταδίκες των μετατρέπονταν σε φυλάκιση μερικών ετών ή δια βίου.

Το πρωί της επομένης, οι κατάδικοι οδηγιόντουσαν δια μέσου πυκνού πλήθους εις μίαν εκ των πλατειών της πόλεως :απατεώνες, βλάσφημοι, δίγαμοι, αιρετικοί, μεταμεληθέντες προσήλυτοι, αργότερα και προτεστάντες. Κάποτε η πομπή περιελάμβανε ομοιώματα απόντων καταδίκων ή κιβώτια περιέχοντα τα οστά προσώπων καταδικασθέντων μετά θάνατον. Στην πλατεία, επί μιας ή περισσοτέρων εξέδρων, κάθονταν οι ιεροεξεταστές, ο μοναχικός και ο εφημεριακός κλήρος και οι αξιωματούχοι της πόλεως και του κράτους. Κατά καιρούς, προήδρευε και αυτός ο βασιλεύς.

Απευθυνόταν ένα κήρυγμα και κατόπιν καλούνταν όλοι οι παριστάμενοι να δώσουν όρκο εις τον ιερόν θεσμό της Ιεράς Εξετάσεως και να υποσχεθούν, ότι θα καταδώσουν και θα καταδιώξουν τις αιρέσεις υπό οιανδήποτε μορφή και οπουδήποτε παρουσιάζονταν. Κατόπιν, οι κατάδικοι παρουσιάζονταν ενώπιον του δικαστηρίου και αναγίγνωσκαν οι καταδικαστικοί των αποφάσεις. Δεν πρέπει να φανταζόμαστε, ότι υπήρχαν γενναίες προκλήσεις· προφανώς, κατ’ αυτό το στάδιο, όλοι οι κατάδικοι θα πλησίαζαν την πλήρη πνευματική εξάντληση και σωματική κατάρρευση. Άλλα και τώρα ακόμη θα δύνατο κανείς εξ αυτών να σώσει τη ζωή του δι’ ομολογίας. Εις τις περιπτώσεις αυτές, η Ιερά Εξέταση περιωρίζετο εις τα να τον μαστιγώσει, να δημεύσει την περιουσία του και να τον φυλακίσει δια βίου. Εάν η ομολογία γινόταν μετά την απαγγελία της καταδικαστικής αποφάσεως, ο κατάδικος κέρδιζε το προνόμιο να στραγγαλιστεί πριν καεί. Και επειδή οι ομολογίες αυτές της τελευταίας στιγμής ήταν συχνές, η καύση ζώντων ήταν σχετικώς σπανία. Όσοι είχαν κριθή ένοχοι μεγάλης αιρέσεως, αλλά την αρνούνταν μέχρι τέλους, στερούνταν των τελευταίων μυστηρίων της Εκκλησίας (μέχρι του 1725) και εγκαταλείπονταν υπό της Ιεράς Εξετάσεως εις την αιώνια κόλαση.

Οι «συμφιλιούμενοι» μεταφέρονταν τώρα πάλι στις φυλακές. ΟΙ αμετανόητοι παραδίδονταν στα χέρια της κοσμικής εξουσίας με την ευλαβή σύσταση να μη χυθεί αίμα. Ούτοι οδηγιόνταν εκτός της πόλεως, εν μέσω του πλήθους το οποίο είχε συρρεύσει εκ μεγάλων αποστάσεων για το εορταστικό αυτά θέαμα. Όταν έφταναν εις τον τόπον της εκτελέσεως, οι ομολογήσαντες στραγγαλίζονταν και κατόπιν καίγονταν· οι Ατίθασοι καίγονταν ζώντες. Οι φωτιές συντηρούνταν μέχρις ότου δεν απέμενε τίποτε από τους νεκρούς παρά μόνον στάχτη, η οποία σκορπιζόταν στους τέσσερις ανέμους. Οι ιερείς και οι θεατές επανέρχονταν εις τις εκκλησίας και τους οίκους των, πεπεισμένοι, ότι είχε γίνει μία εξιλεωτική προσφορά προς τον Θεό, ο οποίος είχε προσβληθεί από την αίρεση. Οι ανθρωποθυσίες είχαν επαναφερθεί.

 Η ΠΡΟΟΔΟΣ ΤΗΣ ΙΕΡΑΣ ΕΞΕΤΑΣΕΩΣ: 1480- 1516

Οι πρώτοι ιεροεξεταστές διορίσθηκαν υπό του Φερδινάνδου και της Ισαβέλλας τον Σεπτέμβριο του 1480 για την περιοχή της Σεβίλλης. Πολλοί προσήλυτοι εκ Σεβίλλης κατέφυγαν στην ύπαιθρο και ζήτησαν άσυλο από τους φεουδαρχικούς άρχοντας. Αυτοί είχαν την διάθεση να τους προστατεύσουν αλλά οι ιεροεξεταστές απείλησαν τους βαρώνους με αφορισμό και κατάσχεση της περιουσίας των και οι πρόσφυγες παρεδόθησαν. Εντός της πόλεως, μερικοί προσήλυτοι σχεδίασαν ένοπλο αντίσταση. Η συνωμοσία προδόθηκε· οι μετέχοντες εις αυτήν συνελήφθησαν εντός ολίγου όλες οι φυλακές ήταν πλήρεις. Επηκολούθησαν δίκες με οργίλη σπουδή και η πρώτη «auto – da – fe» της ισπανικής Ιεράς Εξετάσεως εορτάστηκε την 6η Φεβρουαρίου 1481 με την καύση έξι ανδρών και γυναικών. Μέχρι της 4ης Νοεμβρίου του ιδίου έτους είχαν καεί 298 και είχαν φυλακιστεί δια βίου 79.

Το 1483, κατόπιν ονομασίας και αιτήσεως του Φερδινάνδου και της Ισαβέλλας, ο πάπας Σίξτος Δ' διόρισε ένα Δομινικανό μονάχο, του Θωμά ντε Τορκουεμάδα, γενικό ιεροεξεταστή δι’ ολόκληρη την Ισπανία.

 Αυτός ήταν ένας ειλικρινής και αδέκαστος φανατικός, περιφρονών την πολυτέλεια, εργαζόμενος πυρετωδώς, χαίρων δια την ευκαιρία η οποία του εδίδετο να υπηρετήσει τον Χριστό καταδιώκων τις αιρέσεις. Επέπληξε τους ιεροεξεταστές δια την επιείκειάν των, ακύρωσε πολλές αθωώσεις και απαίτησε όπως οι ραβίνοι του Τολέδου, επί ποινή Θανάτου, παράσχουν πληροφορίας δι' όλους τους ιουδαίζοντες προσηλύτους.

Ο πάπας Αλέξανδρος ΣΤ ο οποίος κατ' αρχάς είχε επαινέσει την αφοσίωση του εις τα καθήκοντα του, ανησύχησε από την αυστηρότητα του και τον διέταξε (1494) να διαμοιράσει τις εξουσίας του με δύο άλλους «γενικούς ιεροεξεταστές». Ο Τορκουεμάδα παραμέρισε τους συναδέλφους του αυτούς, διατήρησε την απόλυτη ηγεσία και κατέστησε την Ιερά Εξέταση κράτος εν κρατεί, ανταγωνιζόμενο την εξουσία των ηγεμόνων.

Υπό την πίεσή του, η Ιερά Εξέταση εις την Θιουδάδ Ρεάλ έκαψε εντός δύο ετών (1483-84) πενήντα δύο πρόσωπα, δήμευσε τις περιουσίας 220 φυγάδων και τιμώρησε 183 μετανοήσαντες. Οι ιεροεξεταστές μετέφεραν την έδρα των εις το Τολέδο, συνέλαβαν εντός ενός έτους 750 βαπτισθέντες Εβραίους, δήμευσαν το εν πέμπτον των περιουσιών των και τους καταδίκασαν να βαδίσουν σε πομπές μετανοίας επί έξι Παρασκευές, αυτομαστιγούμενοι με σχοινιά από κάνναβη. Δύο ακόμη «auto – da – fe» κατά το έτος αυτό (1486) στο Τολέδο, πειθάρχησαν 1650 μετανοούντες. Παρόμοια έργα έγιναν εις το Βαλλαδολίδ, την Γουαδαλούπη και άλλες πόλεις της Καστίλλης.


Η Αραγώνα αντιστάθηκε εις την Ιερά Εξέταση με απεγνωσμένο θάρρος. Εις την Τερουέλ, οι άρχοντες έκλεισαν τις πύλες της πόλης κατά πρόσωπον των ιεροεξεταστών. Αυτοί έθεσαν την πόλη υπό απαγόρευση. Ο Φερδινάνδος κατήργησε τους δημοτικούς μισθούς και απέστειλε ένα στράτευμα δια να επιβάλει την υπακοή. Οι χωρικοί των περιχώρων, διακείμενοι πάντοτε εχθρικά προς την πόλη, έσπευσαν σε υποστήριξη της Ιεράς Εξετάσεως, η οποία τους υποσχέθηκε να τους απαλλάξει από όλα τα χρέη και τα ενοίκια τα οποία όφειλαν εις όσους θα καταδικάζονταν ως αιρετικοί. Η Τερουέλ υπεχώρησε και ο Φερδινάνδος εξουσιοδότησε τους ιεροεξεταστές να εξορίσουν οιονδήποτε υποπτεύονταν ότι βοήθησε την αντίδραση. Στην Σαραγόσα, πολλοί «παλαιοί χριστιανοί» ενώθηκαν με τους «νέους χριστιανούς» σε διαμαρτυρία κατά της εισόδου της Ιεράς Εξετάσεως στην πόλη των. Όταν, παρ' όλα ταύτα, εγκατέστησε εκεί το δικαστήριό της, μερικοί προσήλυτοι δολοφόνησαν ένα ιεροεξεταστή (1485). Τούτο υπήρξε θανάσιμο σφάλμα διότι οι σκανδαλισθέντες -πολίτες συνέρευσαν στους δρόμ
ους κραυγάζοντας «καύσατε τους προσηλύτους». Ο αρχιεπίσκοπος ηρέμησε τα πλήθη με υπόσχεση ταχείας αποδόσεως δικαιοσύνης. Όλοι σχεδόν οι συνωμότες συνελήφθησαν και εξετελέσθησαν, ένας εξ αυτών ερρίφθη εκ του πύργου, όπου κρατείτο, και φονεύθη. Άλλος έθραυσε ένα γυάλινο λύχνο, κατάπιε τα θραύσματα και ευρέθη νεκρός εντός του κελιού του. Στην Βαλένθια, οι κόρτες αρνήθηκαν να επιτρέψουν εις τους ιεροεξεταστές να δράσουν. Ο Φερδινάνδος διέταξε τα όργανα του να συλλάβουν όλους όσοι παρείχαν εμπόδια· η Βαλένθια υπεχώρησε. Προς υποστήριξη της Ιεράς Εξετάσεως, ο βασιλεύς παραβίασε όλες τις πατροπαράδοτες ελευθερίες της Αραγώνος. Ο συνδυασμός της Εκκλησίας και της μοναρχίας, των αφορισμών και των βασιλικών στρατευμάτων, απεδείχθη πολύ ισχυρός, ώστε να μη δύναται να αντισταθεί ουδεμία μεμονωμένη πόλη ή επαρχία. Το 1488 έγιναν 983 καταδίκες γι' αίρεση μόνον εις την Βαλένθια και εξ αυτών κάηκαν εκατό.


Πώς έβλεπαν οι Πάπες την χρησιμοποίηση αυτήν της Ιεράς Εξετάσεως ως οργάνου του κράτους; Αναμφιβόλως αγανακτούσαν κατά του κοσμικού ελέγχου, κινούμενοι προφανώς από ανθρωπιστικά αισθήματα και ουδόλως αναίσθητοι προς τα μεγάλα ποσά τα όποια πληρώνονταν γι' απαλλαγές από τις καταδικαστικός αποφάσεις της Ιεράς Εξετάσεως, πολλοί Πάπες επεχείρησαν να περιορίσουν τις υπερβολές της και παρέσχον κατά διαφόρους περιστάσεις προστασία στα θύματα της. Το 1482 ο Σίξτος Δ' εξέδωσε μίαν βούλα, η οποία αν εφαρμόζονταν, θα μπορούσε να θέση τέρμα στην Ιερά Εξέταση εις την Αραγώνα.

 Διεμαρτύρετο ότι οι ιεροεξεταστές δείκνυαν περισσότερη επιθυμία δια τον χρυσό παρά ζήλο δια την θρησκεία, ότι είχαν φυλακίσει, βασανίσει και κάψει πιστούς χριστιανούς βάσει της αμφιβόλου μαρτυρίας εχθρών των ή δούλων.

 Διέταξε όπως εις το μέλλον ουδείς Ιεροεξεταστής προβαίνει εις κάποια ενέργεια άνευ της παρουσίας και της συνδρομής αντιπροσώπου του τοπικού επισκόπου, ότι τα ονόματα και οι ισχυρισμοί των κατηγόρων έπρεπε να γνωστοποιούνται εις τον κατηγορούμενο ότι οι κρατούμενοι της Ιεράς Εξετάσεως έπρεπε να φυλακίζονται μόνον εις τις επισκοπικές φυλακές·

ότι όσοι παραπονούνταν δι' αδικία έπρεπε να έχουν την άδεια να προσφεύγουν εις την Αγία Έδρα και ότι πάσα περαιτέρω ενέργειες επί της υποθέσεως έπρεπε να αναστέλλεται μέχρις εκδικάσεως της προσφυγής· ότι όλοι όσοι καταδικάζονταν για αίρεση έπρεπε να λαμβάνουν συγχώρηση εάν εξομολογούνταν και μετανοούσαν και εις το μέλλον έπρεπε να απαλλάσσονται από πάσα δίωξη η ενόχληση ένεκα αυτής της κατηγορίας. Όλες οι προηγούμενες ενέργειες, όσες ήσαν αντίθετες προς τα δια της βούλας καθοριζόμενα, κηρύσσονταν άκυροι και πάσα εις το μέλλον παράβαση τούτων θα επέσυρε τον αφορισμό του παραβάτη.

Ήταν ένα φωτισμένου διάταγμα και η πληρότης του κατεδείκνυε την ειλικρίνειά του. Εν τούτοις πρέπει να σημειωθεί ότι περιωρίζετο εις την Αραγώνα, της οποίας οι προσήλυτοι είχαν πληρώσει ακριβά δι’ αυτό. Όταν ο Φερδινάνδος το παρέβλεψε, συνέλαβε τον πράκτορα ο οποίος το είχε προκαλέσει και έδωσε εντολή εις τους Ιεροεξεταστές να συνεχίσουν όπως και προηγουμένως, ο Σίξτος δεν έλαβε κανένα μέτρο επί της υποθέσεως, εκτός του ότι μετά πέντε μήνες ανέστειλε την ισχύ της βούλας.

Οι απελπισμένοι προσήλυτοι σκόρπιζαν χρήματα στην Ρώμη, ζητούντες απαλλαγές και συγχωρήσεις από τις κλήσεις ή τις αποφάσεις της Ιεράς Εξετάσεως. Τα χρήματα γίνονταν δεκτά, οι απαλλαγές δίδονταν, οι Ισπανοί ιεροεξεταστές, προστατευόμενοι από τον Φερδινάνδου, τις αγνοούσαν, οι δε Πάπες, έχοντες ανάγκη της φιλίας του Φερδινάνδου και των εισοδημάτων της Ισπανίας, δεν επέμεναν. Κατέβαλλαν τα χρήματα για συγχωρήσεις, οι οποίες εξεδίδονταν και κατόπιν ανακαλούνταν. Εις μερικές περιπτώσεις, οι Πάπες ασκούσαν την εξουσία των, καλούντες ιεροεξεταστές εις την Ρώμη δια να απολογηθούν δια κατηγορίας καταχρήσεως εξουσίας. Ο πάπας Αλέξανδρος ΣΤ' επεχείρησε να περιορίσει την αυστηρότητα του δικαστηρίου. Ο Ιούλιος Β' διέταξε την δίκη του ιεροεξεταστή Λουθέρο δια κακουργία και αφόρισε τους ιεροεξεταστές του Τολέδου. Ο ευγενής και λόγιος Λέων κατήγγειλε εν τούτοις, ως αξιοκατάκριτη αίρεση την γνώμη, ότι ένας αιρετικός δεν έπρεπε να καίεται.

Κατά ποιον τρόπον ο λαός της Ισπανίας αντέδρασε εις την Ιερά Εξέταση ; Οι ανώτερες τάξεις και η μορφωμένη μειονότητα αντιτάχθηκαν πολύ χαλαρά κατ’ αυτής· ο χριστιανικός όχλος συνήθως συμφωνούσε με αυτήν. Τα πλήθη, τα οποία συγκεντρωνόντουσαν στις auto – da - fe έδειχναν πολύ λίγη συμπάθεια, συχνά ενεργή εχθρότητα, προς τα θύματα, εις μερικά μέρη επιχείρησαν να τα φονεύσουν από φόβο μήπως η ομολογία θα τους επέτρεπε να διαφύγουν την πυρά. Οι χριστιανοί συνέρεαν στις δημοπρασίες δια να αγοράσουν τα δημευθέντα αγαθά των καταδικασθέντων.

Σε ποιον αριθμό ανήλθαν τα θύματα; ο Λιορέντε υπολόγισε από το 1480 έως το 1488, 8.800 πυρπολημένους, 96.494 τιμωρηθέντες· από το 1480 έως τα 1808, 31.912 πυρπολημένους, 291.450 τιμωρηθέντες με βαρείες ποινές. Οι αριθμοί αυτοί είναι κατά τα πλείστον υποθετικοί και τώρα έχουν γενικώς απορριφθεί από προτεστάντες ιστορικούς ως υπερβολές.



Ένας καθολικός Ιστορικός υπολογίζει 2.000 τις καύσεις μεταξύ 1480 και 1504 και 2.000 ακόμη μέχρι το 1758. Ο γραμματέας της Ισαβέλλας Ερνάνδο ντε Πουλγκάρ, υπολόγισε εις 2.000 τις καύσεις προ του 1490. Ο Χουρίτα, γραμματεύς της Ιεράς Εξετάσεως, καυχήθηκε, ότι μόνον εις την Σεβίλλη κάηκαν 4.000. Υπήρχαν θύματα, φυσικά, εις τις πλείστες των Ισπανικών πόλεων, ακόμη και εις τις ισπανικές κτήσεις, όπως σι Βαλεαρίδες, η Σαρδηνία, η Σικελία, οι Κάτω Χώρες, η Αμερική.

Ο αριθμός των καύσεων μειώθηκε μετά τα 1500. Αλλά καμιά στατιστική δεν μπορεί να αναπαραστήσει την τρομοκρατία, εις την οποίαν ζούσε το Ισπανικού πνεύμα κατά τις ημέρες και τις νύκτες εκείνες. Άνδρες και γυναίκες, ακόμη και εντός της οικογενείας των, έπρεπε να προσέχουν κάθε λέξη την οποίαν έλεγαν, μήπως καμιά διαφεύγουσα επίκριση. τους έστελνε στις φυλακές της Ιεράς Εξετάσεως. Υπήρξε μία πνευματική κατάθλιψη, μη έχουσα το όμοιό της στην ιστορία.

Πέτυχε η Ιερά Εξέταση ; Ναι, πέτυχε τον δηλωθέντα σκοπό της, να απαλλάξει την Ισπανία από την φανερή αίρεση. Η Ιδέα, ότι η καταδίωξη των δοξασιών είναι πάντοτε άνευ αποτελέσματος, είναι πλάνη. Σύντριψε τους Αλβιγηνούς και τους Ουγενότους στην Γαλλία, τους καθολικούς στην ελισαβετιανής Αγγλία, τους χριστιανούς εις την Ιαπωνία. Εξαφάνισε κατά τον δέκατο έκτο αιώνα τις μικρές ομάδας, οι οποίες ευνοούσαν τον προτεσταντισμό εις την Ισπανία. Αντιθέτως, πιθανόν να ενίσχυσε τον προτεσταντισμό στην Γερμανία, την Σκανδιναβία και την Αγγλία, αναπτύσσοντας στους λαούς των ένα ζωηρό φόβο περί του τι μπορούσε να συμβεί εις αυτούς αν επανερχόταν ο ρωμαιοκαθολικισμός.

Είναι δύσκολο να πει κανείς ποια συμμετοχή είχε η Ιερά Εξέταση στον τερματισμό της λαμπρής περιόδου της Ισπανικής ιστορίας από του Κολόμβου μέχρι του Βελάσκεθ (1492—1660). Το κορύφωμα της εποχής αυτής συμπίπτει με τον Θερβάντες (1547—1616) και τον Λόπε ντε Βέγκα (1562—1635), αφού η Ιερά Εξέταση είχε ήδη ανθήσει εις την Ισπανία επί εκατό έτη. Η Ιερά Εξέταση υπήρξε αποτέλεσμα όπως και αιτία, του εντόνου αποκλειστικού καθολικισμού του ισπανικού λάου και αυτή η θρησκευτική διάθεση είχε αναπτυχθεί κατά την διάρκεια αιώνων πάλης εναντίον των «απίστων» Μαυριτανών.

Η εξάντληση της Ισπανίας από τους πολέμους του Καρόλου Ε' και του Φιλίππου Β' και η εξασθένιση της Ισπανικής οικονομίας από τις βρετανικός νίκες κατά θάλασσαν και από την εμπορική πολιτική της ισπανικής κυβερνήσεως, πιθανόν να έπαιξαν μεγαλύτερο ρόλο στην παρακμή της Ισπανίας παρά η τρομοκρατία της Ιεράς Εξετάσεως.

Οι θανατικές εκτελέσεις για μαγεία στην Βόρεια Ευρώπη και την Νέα Αγγλία κατέδειξαν την ύπαρξη εις τους προτεσταντικούς λαούς ενός πνεύματος παραπλήσιου προς εκείνο της ισπανικής Ιεράς Εξετάσεως, το οποίον, παραδόξως, μεταχειρίσθηκε λογικώς την μαγεία ως μία πλάνη, την οποίαν έπρεπε κανείς να οικτίρει παρά να τιμωρήσει. Η Ιερά Εξέταση και η καύση των μαγισσών ήσαν εκφράσεις μιας εποχής εμποτισμένης από ανθρωπόκτονα βεβαιότητα στην θεολογία, όπως οι πατριωτικές σφαγές της εποχής μας πιθανόν να οφείλονται στην ανθρωποκτόνο βεβαιότητα στην εθνική ή την πολιτική θεωρία.

Πρέπει να προσπαθήσουμε να κατανοήσουμε τα κινήματα αυτά με το πνεύμα της εποχής των, αλλά μας φαίνονται σήμερα ως τα πλέον ασυγχώρητα Ιστορικά εγκλήματα. Μία υπέρτατη και μη δυναμένη να αντικρουστεί πίστη είναι θανάσιμος εχθρός του ανθρωπίνου πνεύματος.

ΠΗΓΗ: oodegr.com , 9-10-2006

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------




981 σχόλια:

1 – 200 από 981   Νεότερο›   Νεότερο»
Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Οι καλοί άνθρωποι των θρησκειών... Καλησπέρα!!

MantaRay είπε...

Πολύ δυνατό άρθρο. Δυστυχώς αυτό είναι ένα απο τα σκοτεινά πρόσωπα του φανατικού θρησκόληπτου. Το ίδιο επι σειρά αιώνων γινόταν στο Βυζάντιο με την συνέναιση των αυτοκρατόρων...Αυτό βλέπουμε να συμβαίνει με τους ακραίους ισλαμιστές. Προτείνω τα παρακάτω links για περαιτέρω διερεύνηση.

http://www.youtube.com/watch?v=7-yYJgpQ-CE
(υπέροχη μεταφορά του καταπληκτικού βιβλίου του Ουμπέρτο Έκο "Το όνομα του Ρόδου"

http://www.youtube.com/watch?v=EpZpgx0VI-o
(αφιέρωμα στον Τορκουεμάδα απο την σειρά The most evil men in History)

http://www.youtube.com/watch?v=KdHK4fHbvFA
(ίσως να ενοχλήσει μερικούς το συγκεκριμένο...)

http://www.youtube.com/watch?v=feHWKociuOU
(μια βαθιά τομή και θεώρηση του Βυζαντίου)

http://www.youtube.com/watch?v=yeAUH2qh9Yc
(ένα μικρό ντοκυμανταίρ-συνέντευξη με τον Καρλχάινζ Ντέσλερ, τον συγγραφέα του βιβλίου
"Η εγκληματική ιστορία του Χριστιανισμού"

Θα μου πείτε γιατί όλα τα παραπάνω... Θέλω μέσω αυτών να καταδείξω, πώς η θρησκεία στα χέρια των ιερατείων και πώς τα ιερατεία σε συνεργασία με τις κεντρικές εξουσίες, ασκούσαν (και ασκούν) τις όποιες μισαλλόδοξες ταγές τους και πώς μανιπουλάρουν τους αφελείς θρησκόληπτους....

MantaRay είπε...

Καλησπέρα αγαπητέ Γκόνζο! Δυνατό το άρθρο!

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Καλησπέρα αγαπητέ Μάντα-ρευ! Και δυστυχώς, πραγματικάτα γεγονότα που διαπράχθησαν στο όνομα του "όποιου" θεού...

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

«Ιερές» θηριωδίες στο όνομα της πίστεως και του…χρήματος.

MantaRay είπε...

και στο όνομα της αγάπης προς τον πλησίον.....

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Καλησπέρα φίλτατε και από εδώ!

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Καλησπέρα φίλε μου !!

MantaRay είπε...

ή η άσκηση του ελέγχου μέσω του τρόμου.....

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Φυσικά! Από αγάπη τα έκαναν αυτά. Και δυστυχώς κάποιοι τα κάνουν ακόμα...

MantaRay είπε...

ω ναι...

MantaRay είπε...

Θα παρακαλέσω τους αγαπητούς συνσχολιαστές, πρίν ξεκινήσουν με το spam, να ασχοληθούν και με το άρθρο και να μπούν στον κόπο, αν είναι δυνατόν, να σχολιάσουν σχετικά :) Να πιάνει τόπο και ο κόπος που καταβάλλεται, όσος και αν είναι αυτός :)

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Πολύ καλό βιβλίο και κινηματογραφική μεταφορά/εκδοχή

MantaRay είπε...

Για το όνομα του ρόδου λες ε; Απο τις πιο αγαπημένες μου ταινίες αλλά και βιβλία. Βέβαια προς αποφυγή της όποιας αυτοπαγίδευσης, θα πρέπει το καθένα απο τα δύο να το δείς ανεξάρτητα το ένα απο το άλλο. Επίσης τρομερά ενδιαφέρον του Ντέσνερ. Όταν το διάβασα μου έπεσε το σαγόνι....(βέβαια αρκετά κουραστικό και ακαδημαικό έργο με άπειρες παραπομπές σε επίσημα έγγραφα και στις διάφορες Συνόδους).

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Συμφωνώ! Η μελέτη της εποχής εκείνης - αναφέρομαι και στο εξαιρετικό άρθρο- μας διδάσκει πολλά. Ίσως φαίνεται απίθανο αλλά με τον σκοταδισμό που υπάρχει και στην εποχή μας -πάντα- υπάρχει ο κίνδυνος να ξαναγυρίσουμε σε παρόμοιες φάσεις. Κάποιοι θα το ήθελαν πάρα πολύ, αγαπητέ Μάντα-Ρευ. Πάντως ανάλογες καταστάσεις, ίσως όχι σε τόσο μεγάλη κλίμακα, είχαμε και στο Βυζάντιο...

MantaRay είπε...

Βεβαιότατα! Μάλιστα αν μπεί κάποιος στον κόπο να μελετήσει τις νομοθεσίες της εποχής του Θεοδοσίου του Β' και του Ιουστινιανού, σχετικά με τις μεθόδους που θα πρέπει να χρησιμοποιούνται κατα τις εκκαθαρίσεις των αιρετικών, θα φρίξει...

http://athriskos.gr/579

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Εύγε φίλε μου !!

http://athriskos.gr/1331

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Δυστυχώς σε εμάς δεν υπήρξε Διαφωτισμός (όπως και στην Ανατολική Ευρώπη) και τα αίσχη -ειδικά σε κάποιες κλειστές κοινωνίες όπως χωριά κ.λπ.- συνεχίζονται...

MantaRay είπε...

και ιδιαίτερα ενδιαφέρον και το άρθρο που ανήρτησες :)

MantaRay είπε...

Θέλω να ελπίζω ότι αυτός ο σκοταδισμός ανήκει στο παρελθόν, αλλά τα παραδείγματα που με περιβάλλουν, μαρτυρούν το αντίθετο.....

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Η αμάθεια, ο φόβος και η βλακεία είναι ακόμη πανίσχυρες.

MantaRay είπε...

Θέλει θάρρος να μπορέσει κάποιος να δεί κάποιες αλήθειες... πολλοί προτιμούν τον στρουθοκαμηλισμό... (αν και οι καημένες οι στρουθοκάμηλοι ουδεμία σχέση έχουν με αυτό το παραμύθι) :)

MantaRay είπε...

Nα 'σαι καλά αγαπητέ Βίτσι!

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Όσο μεγάλο μέρος του πληθυσμού αυτοθεωρείται αμνός και καθοδηγείται από άρρωστα/διεστραμένα μυαλά, ελπίδα δεν υπάρχει...

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Την έχεις δεί?

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Γειά σου φίλε Γκόνζο, καλησπέρα!

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Δυστυχώς φίλτατοι αυτά είναι κατάλοιπα του ΝΕΟ ΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ!!

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Εύγε φίλε μου πραγματικά αξιόλογη ταινία!

MantaRay είπε...

ΥΠΕΡΟΧΗ ΣΚΗΝΗ!!!

MantaRay είπε...

η συγκεκριμένη σκηνή είναι συνταρακτική!

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Καλησπέρα αγαπητέ Βίτσι! Εξαιρετικό το άρθρο. Την ταινία δεν την έχω δει και απ΄ότι βλέπω είναι ολόκληρη! Ευχαριστώ!

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Καλησπέρα φίλε Βίτσι!!

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Αξίζει πραγματικά φίλε Γκόνζο να την δεις .Θα εκπλαγείς!!

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Θα την δω οπωσδήποτε. Απόψε!!

MantaRay είπε...

Και για το πόσο υποκριτικό είναι το προσωπείο του φαρισσαισμού...

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Ετσι, καταπληκτική και η ερμηνεία του Χαβιέ Μπαρδέμ, έχει πιάσει τέλεια αυτό το υποκριτικό "στυλάκι", ακόμα και με τον τόνο της φωνής του....

MantaRay είπε...

όντως καταπληκτικός ηθοποιός!

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Καταδικάζω τον Χριστιανισμό!







«Καταδικάζω τον Χριστιανισμό. Εγείρω εναντίον
του Χριστιανισμού τη δριμύτερη κατηγορία που δέχτηκε ποτέ. Είναι για
μένα η πιο μεγάλη διαφθορά που μπορεί να διανοηθεί το ανθρώπινο μυαλό.
Ήθελε να είναι η πιο μεγάλη διαφθορά που μπορεί να φανταστεί κανείς. Η
χριστιανική Εκκλησία δεν άφησε τίποτε άθικτο με τη διαφθορά της•
μετάτρεψε κάθε αξία σε μη αξία, κάθε αλήθεια σε ψέμα, κάθε ακεραιότητα
σε ποταπότητα της ψυχής… Ονομάζω τον Χριστιανισμό μοναδική μεγάλη
μάστιγα, μοναδική μεγάλη εσωτερική διαφθορά, μοναδικό μεγάλο ένστικτο
εκδίκησης, που δεν βρίσκει μέσο αρκετό δηλητηριώδες, αρκετά ύπουλο,
αρκετά υποχθόνιο, αρκετά ποταπό. Τον ονομάζω μοναδικό και αθάνατο στίγμα
της ανθρωπότητας…».
Friedrich Wilhelm Nietzsche ( 1844-1900 , Γερμανός φιλόσοφος)

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Σε ευχαριστώ φίλτατο κουνούπι!

MantaRay είπε...

Μια ακόμη πρόταση. Διερεύνηση στην τέχνη του Ιερώνυμου Μπός. Πιστεύω ότι μέσα στους πίνακες του αντικατοπτρίζεται ακριβώς αυτός ο σκοταδισμός και η φαντασιοπληξία των φανατισμένων χριστιανών του Μεσαίωνα.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%99%CE%B5%CF%81%CF%8E%CE%BD%CF%85%CE%BC%CE%BF%CF%82_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%82

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Πολύ εύστοχη η πρόταση σου αγαπητέ!

MantaRay είπε...

Και όμως ξέρουμε φίλε καλέ ότι ποτέ δεν ήταν οι ίδιες οι θρησκείες, αλλά οι εκφραστές τους και τα ιερατεία....

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Φίλε Σπάρτακε, αναρτησέ το στο ντέφι και θα δεις τι θα γίνει...

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Στην πυρρά μαζί με μπαν !!!!!!!!!!!!!!!!!

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Αυτό πιστεύω πως θέλει να θίξει και ο Νίτσε .

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Καλησπέρα φίλε! Πολύ καλή ταινία.

MantaRay είπε...

και μια και μιλήσαμε για τον υπέροχο Χ.Μπαρδέμ, ας ξαναθυμηθούμε αυτό.

http://www.dailymotion.com/video/xw2ww0_o-%CF%87%CE%B1%CE%B2%CE%B9%CE%B5-%CE%BC%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B4%CE%B5-%CE%BC-%CF%80%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AF%CE%BB%CE%B9%CE%B5%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%80%CF%8C%CE%BD%CE%BF-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%BF%CF%85_news

MantaRay είπε...

Εννοείται ότι θα προηγηθεί δημόσια διαπόμπευση, πίσσα και πούπουλα κλπ κλπ χριστιανικά και αγαπησιάρικα :)

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Δεν αφήνεις ν΄αγιάσουμε αγαπητέ...:)

https://www.youtube.com/watch?v=oItdIcreAXk

MantaRay είπε...

:D

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Επίσης, όπου γράφει Χριστιανισμό βάλε Πουτινισμό. Θα γίνει σεισμός...

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Ενώ θα περάσω όλη την ιερά εξέταση σαν καλοί χριστιανοί θα πάνε αύριο στην εκκλησία να εξομολογηθούν ! ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ

MantaRay είπε...

ε τότε δεν τον ξεπλένει ούτε ο Νείλος :P

MantaRay είπε...

eleison :P

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Ωραία ιδέα μου έδωσες! Εύγε φίλε Γκόνζο!!!

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Φίλε θα σε κάνουν και μπαν και μπαμ!

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Και επίσης, καλά θα κάνουν οι γυναίκες να μάθουν ότι μόλις το
1545 μ.Χ., στη Σύνοδο του Τρέντο η Καθολική Εκκλησία αποδέχτηκε ότι οι
γυναίκες έχουν ψυχή…

http://athriskos.gr/2463

Γκόνζο ο Μέγας είπε...

Ήρθε η ώρα για την απογευματινή καφεποσία! Θα τα πούμε πάλι αργότερα φίλτατοι!!

MantaRay είπε...

καλή συνέχεια :)

MantaRay είπε...

Όποιος ψάχνει βρίσκει φίλε.... με προσοχή όμως, βρωμάνε....

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Καλή απόλαυση φίλε Γκόνζο

MantaRay είπε...

monty python....αξεπέραστοι!

http://www.youtube.com/watch?v=CSe38dzJYkY

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Πάντα χρειάζεται προσοχή και διασταύρωση πρώτα .
Οι «πατέρες», στην εποχή της παντοδυναμίας τους κατάφεραν να αφήσουν
πεντακάθαρα ίχνη της απανθρωπιάς τους. Οι νεώτεροι
προσπαθούν να τα συγκαλύψουν. Αλλά τα χυμένα, μαζωμένα δεν γίνονται.

Την
ευλογία μου….

MantaRay είπε...

ο πάντρε λείπει να καταθέσει σχετικό σχόλιο :)

MantaRay είπε...

εδώ πιο ολοκληρωμένο το σκέτς :)

http://www.youtube.com/watch?v=Tym0MObFpTI

MariaT. είπε...

Καλησπέρα. Βίτσι μπράβο για το άρθρο . έχω μια ερώτηση παιδια την οποία κανείς δεν μου έχει απαντήσει ως τώρα , και αλήθεια είναι ότι ψάχνω συνομιλητές για σχολιασμό.


Ο Ιησούς έζησε λίγο , "ανελήφθη" σε νεαρή ηλικία και πριν γίνει αυτό , δεν ταξίδεψε αλλά και ούτε έδρασε πολύ για να διαδώσει το Λόγο του. Την εποχή εκείνη , ( ....που δεν υπήρχε τι-βι και ίντερνετ ) αλλά μόνο κάρα, μετά το θάνατό του , το λογικό θα ήταν αφού δεν είχε δημιουργηθεί το κατάλληλο υπόβαθρο , να ξεχαστεί αλλά και να εξαφανιστεί .Λογικά και με τα προβλήματα της κοινωνίας εκείνης της εποχής ο χριστιανισμός θα έπρεπε να ήταν μία ιστορία που θα κρατούσε στη μνήμη των ανθρώπων της περιοχής το πολύ ....μερικές εβδομάδες.


Την ίδια εποχή η Ρωμαική αυτοκρατορία ήταν πολύ ισχυρή αλλά και η Ελλάδα είχε μια κουλτούρα και μία φιλοσοφία αιώνων , τους δικούς της θεούς και το δικό της μεγαλείο .
Πώς είναι δυνατόν να εξαπλώθηκε τόσο στη Ρωμαική αλλά και την Ελληνικλη κοινωνία με μοναδικό μέσο ....κάποιους μαθητές που δεν θα μπορούσαν να διεισδύσουν σε τόσο ανεπτυγμένες και ιστορικά ¨τεράστιες" κοινωνίες ?
Δεν ρωτώ γιατί θέλω να πιστώ για τον χριστιανισμό αλλά με ενδιαφέρει ο τρόπος που έγινε αυτό. Ποιά ήταν δηλ. η κερκόπορτα .( μη μου πείτε για τις σταυροφορίες κλπ , για να φτάσουμε εκεί πρέπει να συνέβει πρώτα κάτι καταλυτικό , αυτές ήταν πολύ αργότερα. )
....Απλά δεν μου στέκει ....

MariaT. είπε...

(...Μάλλον φύγατε όλοι , οπότε φεύγω κι εγώ κι αν απαντήσετε θα τα διαβάσω αργότερα)

MantaRay είπε...

Καλησπέρα Μαρία. Σου είχα απαντήσει και παλαιότερα σχετικά. Αν δεν συνέτρεχαν συγκεκριμένες συγκυρίες, θα ήταν άλλη η εξέλιξη. Συνυπολόγισε την παρακμή της Ρωμαικής αυτοκρατορίας, την προλείανση του εδάφους απο άλλες θρησκείες πρόδρομους, όπως ο Μιθραισμός και η λατρεία του Aτη στην Φρυγία, ο Ζωροαστρισμός και η λατρεία επίσης του θεού Ωρου στην Αίγυπτο, η οποία επίσης είχε επηρρεάσει ιδιαίτερα τον θρησκευτικό προσανατολισμό. Επίσης συνυπολόγισε ότι ο Μέγας Κωνσταντίνος ως αυτοκράτωρ κατόπιν παραίνεσης της μητέρας του, δημιουργεί την πρώτη αυτοκρατορία-θεοκρατία βασισμένη στον χριστιανισμό. Επίσης, στους 3 πρώτους αιώνες της ύπαρξης του, ο χριστιανισμός μεταφέρει ένα πιο "χίπικο" και "αντεξουσιαστικό" μήνυμα, το οποίο βρήκε φιλόξενα ώτα στους κουρασμένους απο την καλοπέραση των ιερατείων πολίτες εκείνης της εποχής.

ellinas magas είπε...

Kαλησπερα σε ολους. :)
Σημερα ειναι περιεργη μερα για μενα, γερασα για αλλον ενα χρονο :/

MantaRay είπε...

Καλησπέρα και πολύχρονος! Να καλωσορίζεις κάθε χρόνο που φωρτώνεται στην πλάτη σου, και την σοφία που αυτός σου προσέφερε :)

ellinas magas είπε...

:')

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Καλησπέρα Έλληνα Μάγκα πολύχρονος !!!

ellinas magas είπε...

Να εισαι καλα! :)

MariaT. είπε...

Αυτά που λες είναι μεταγενέστερα, δεν διαιολογούν την διάδοση του Χριστιανισμού .
Ο Μ .Κωσταντίνος ήταν μετά. Εγώ μιλάω για την αρχή .Η Ρωμαική κοινωνία ΄ταν πολύ κλειστή κοινωνία. Μόνο οι ρωμαίοι είχαν δικαιώματα εκείνη την εποχή.
Μάλλον δεν με κατάλαβες.
picture this : Ξαφνικά , κάποια άτομα , ο ένας ψαράς, κλπ. φεύγουν και προσπαθουν να διαδώσουν το Λόγο του Κυρίου . Πού βρήκαν ακροατήριο και πώς ? Δεν στέκει και δεν εξηγείται από κανέναν ....Ατομικές ενέργειες για να πείσουν τις πιο προηγμένες κοινωνίες εκείνης της εποχής?

DREDD είπε...

Καλησπέρα σε όλους!

DREDD είπε...

Χρόνια Πολλά φίλε!

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Καλησπέρα DREDD .

DREDD είπε...

Καλησπέρα Σπάρτακε.

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Γειά σου φίλε, καλησπέρα.

DREDD είπε...

Καλησπέρα Βιτς! Ωραίο το άρθρο, μπράβο!

DREDD είπε...

Νομίζω ότι για 2 αιώνες ήταν "ξεχασμένος", αν όντως υπήρχε.

DREDD είπε...

Περίεργες και ύποπτες εποχές...

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Ευχαριστώ, είχαμε συζήτηση με τα παιδιά στο προηγούμενο άρθρο, σχετικά με τον διαδικτυακό εκφοβισμό, ανέφερα οτι δεν είναι μόνο ιδεολογικό-πολιτικός αλλά ακόμα και θρησκευτικός, και έτσι έγινε αναφορά σε σύγχρονη Ιερά Εξέταση και προέκυψε η ιδέα για το άρθρο!

ellinas magas είπε...

xaxa ευχαριστω Βιτσ :)

ellinas magas είπε...

:)

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Και πολύ σκοτεινές ....θα έλεγα !!

DREDD είπε...

Ανέκαθεν τους ανθρώπους τους θέλανε μαντρωμένους, όπου νάναι, αλλά μαντρωμένους. Είτε το μαντρι λέγεται θρησκεία, είτε πολιτική, είτε ποδόσφαιρο...κλπ. Κάπου πρέπει να ανήκουν. Αυτοί που είναι εκτός μάντρας, είναι οι επικίνδυνοι, ανεπιθύμητοι, γι αυτό και τους πολεμούν, γιατί δεν "ελέγχονται", και τέτοιους δεν χρειάζονται στο μαντρί... Γι αυτό πιστεύω ότι όλα είναι κατασκευασμένα για όλα τα γούστα, αρκεί να διαλέξει ο καθένας που θέλει να ανήκει και να το "προστατευει".

DREDD είπε...

Ο μανά-μανά το ξεκίνησε το θέμα, αλλά του την πέσανε όλοι, και οι μεν και οι δε. Θα ψάξω το άρθρο που έγινε όλη η φάση.

Γιώργος Γεωργίου είπε...

καλησπέρα. ζήτω ο άναξ.

DREDD είπε...

Δηλαδή κερνάς σήμερα;

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Οι φανατικοί νομίζουν ότι πεθαίνουν για τις ιδέες τους, αλλά στην πραγματικότητα πεθαίνουν από αυτές!

Ζαν-Φρανσουά Ρεβέλ

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Γειά σου Γιώργο!

stamxx είπε...

και εγω ακριβως το ιδιο επαθα....
σε καταλαβαινω απολυτα...

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Εχεις γενέθλια σήμερα?

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Καλησπέρα Γιώργη !

stamxx είπε...

ναι... :(

DREDD είπε...

Έτσι. Ο φανατισμός είναι ότι χειρότερο μπορεί να συμβεί στον άνθρωπο. Παύει να σκέπτεται...

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Πολύχρονος stamxx !!

DREDD είπε...

Καλά να πάθεις και Χρόνια Πολλά και σε σένα! Ας μην μεγάλωνες! ;))

stamxx είπε...

αστα αδερφε την πατησα...

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Χρόνια πολλά, ότι επιθυμείς! Μην το παίρνεις κατάκαρδα, το γεγονός οτι ζούμε και είμαστε υγιείς, είναι μεγάλο δώρο απο μόνο του, μόνο αν το χάσουμε θα το εκτιμήσουμε, δυστυχώς, είναι φιλοσοφικό το ζήτημα :)

stamxx είπε...

σε ευχαριστω σπαρατακε!
και στα δικα σου!! (χαχαχαχ)

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Χρόνια πολλά σε όλους, για να είμαστε μέσα!

stamxx είπε...

σε ευχαριστω παρα πολυ για τις ευχες σου!!!
απλα νταξει μωρε τα ξερεις τωρα... περναει η ζωη...

DREDD είπε...

Αμησέ τα και αφησέ τα....

stamxx είπε...

ευχαριστω πολυ επισεις!

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Καλησπέρα σας φίλτατε !!

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Καλησπέρα αγαπητέ!

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

1 μηνας μακρια απο ντισκας και εκανε και ο φίλτατος βιτσ σελίδα
καλή αρχή
στο ντιφενς τα ιδια παντελακη μου τα ιδια παντελη μου

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Καλησπέρα Rodrigo Γνωστικιστή .Δηλαδή περίμενες κάτι να αλλάξει στο ντίφενς;

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

καλησπερα σας αγαπητε
λοιπον προχθες που μπήκα για πρωτη φορα μετα απο μηνα ηταν ο GRXENOS η οπως λέγεται και μιλουσε για το ανώτερο του ηθος
και η πλακα ειναι αγαπητε πως πριν φυγω τo τελευταιο σχολιο που ειδα ηταν του ιδιου σχολιαστη που εβριζε την μανα του noname
επισης ο σκαιπμαν πως παει εκανε κανεναν νεο λογαριασμο?

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Τι να λέμε τώρα ξεχειλίζει απο ήθος ...Σκαιπμαν εννοείς το γνωστό ΜΟΥΧΙΚΑ ;

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

ναι αυτο το αγγελικό πλασμα του ντιφενς

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

ΤΙι να λέμε τώρα μεγάλη μορφή ... ΜΟΥΧΙΚΙΑΔΑ !!!!!!!

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

Σφίξου,έλα,λίγο έμεινε για να βγάλεις το ξιφάκι από το έντερο,επιτέλους,που κινδυνεύεις με μόλυνση στο τέλος.

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

Μετά την παράσταση της απολογίας σου θα διεκδικήσεις όσκαρ υποκριτικής,το δίχως άλλο και σε περιμένουν μεγαλεία,πλάι σε ηθοποιούς διεθνούς φήμης.

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

Τραυλίζεις και ακόμη δεν άραξες,καλά-καλά και θα φταίει,καθώς φαίνεται,το ότι τσαλακώθηκε η φούστα σου,ενώ λείπει ο εραστής σου για να τη σιδερώσει.

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

Πλύνε,σου είπα,καλά,τα μάτια σου από τα ασπράδια που άφησαν τα υγρά του άλλου,γιατί σου γράφει βούρτσα ο άλλος και συ νομίζεις ότι είναι η π..α του Μουχίκα και θέλεις να τη ρουφήξεις,τραβελοτσολιαδάκι.

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

απο το εργο
"η οδύσσεια του μουχικα "

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

καλησπερα σου φιλε τι κανεις

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

αγωνίζομαι για την πατριδα αλλα και το εθνος

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

λαδωσες το καροτσακι του αναπηρου??
Παμε σε αλλα απομνημονευματα

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

ΓΕΙΑ ΣΟΥ ΡΕ ΓΡΗΓΟΡΗ .ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΤΟ ΕΙΠΕ Ο MAD MAX ΤΟΝ ΑΠΟΚΑΛΕΣΕ ΑΓΙΑΤΟΛΑΧ ΤΗΣ ΛΟΓΟΤΕΧΝΙΑΣ !!!

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

τι κανεις φιλε ολα καλα?
ενταξει το ατομο εχει προβλημα

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

ωωωωωωωωωωωωω, καλωσήρθες φίλε!

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

χαχαχα

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΦΙΛΕ .ΤΟ ΑΤΟΜΟ ΕΙΝΑΙ Ο ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΟΤΙ ΝΑ ΝΑΙ !!!!!!!!!!

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

λοιπον στην αρχη ειπα να ενα νεο στεκι για τα παιδια(μπαναρισμενοι οι περισσοτεροι) του ντιφενς
ομως θα ηθελα να προσθέσω πως αφου εκανα ενα μικρο τουρ βρήκα τα αρθρα της σελιδας να ειναι εξαιρετικά
μπραβο σας φιλτατε

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Εδώ δεν έχει τρολαρίσματα-ύβρεις-απειλές, γι αυτό το έφτιαξα! Είμαστε πάνω απο 45 σχολιαστές, είδες και ποιος άλλος είναι απο κάτω...:)

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

ετσι
δεν ειμαι σίγουρος για ποιον αναφέρεστε
τολμω να πω τον γεωργιου?

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Ο Ναθαναήλ.

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

Σπαρτακε φαντασου ποσοι ειναι σαν τον {φιλτατο} ψηφιζαν και ψηφιζουν ακομα με τετοια μυαλα. αρκει να περναν 100 ευρω παραπανω συνταξη και ολα καλα


και μετα σε φταινε οι σιωνιστες και η δυση και ο αναπηρος και και και

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

τον αρχισυναγωγο λετε
δεν ειναι και στο ντιφενς ο φιλτατος?

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

πουλαμε και λαδακι φιλτατε

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Οχι, μπαναρίστηκε εδώ και ένα μήνα άνευ λόγου.

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

ΑΣΤΑ ΝΑ ΠΑΝΕ ΓΡΗΓΟΡΗ ΠΑΝΤΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΤΑΙΕΙ... ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ΙΔΙΟΥΣ !! ΟΠΟΤΕ ΤΙ ΠΙΟ ΑΠΛΟ ΤΑ ΦΟΡΤΩΝΟΥΜΕ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΑΝ ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΑΥΤΟΙ ......

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Ε ΟΧΙ ΚΑΙ ΑΝΕΥ ΛΟΓΟΥ ..ΟΤΑΝ ΛΕΣ ΟΡΙΣΜΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΧΑΪΔΕΨΕΙΣ ΑΥΤΙΑ ΕΧΕΙΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ......

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

οπα οπα αυτο απαιτεί άμεση εβραϊκή σύσκεψη
οταν λετε ανευ λογου?ετσι απλα?

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Είχα κρατήσει τη σχετική εικόνα (refresh αν δεν φαίνεται η εικόνα)

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Τη γνώμη του είπε και την αλήθεια, αυτό εννοώ άνευ λόγου, έχεις δίκιο.

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

γελοια ανθρωπακια του ντιφενς
ας μείνουν με τους ναζιστες

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

Ο ΜΟΥΧΙΚΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΕ ;

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

χαχαχα, εκεί κόπηκε...

Ναθαναήλ Φιρίκης είπε...

Αφήστε αγαπητέ ...

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Εφτασε η στιγμή για την έγκυρη ενημέρωσή σας....

http://news247.gr/newspapers/Afternoon/eleftheri_ora/article3011226.ece/BINARY/w620/19691629.jpg

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

κισσινγκερ μεσσίες και πειραιως σεραφειμ........
στροφη στην ενημερωση

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Το έχουμε καθιερώσει, καθημερινά, η βαθιά η ενημέρωση....

Ναθαναήλ Φιρίκης είπε...

Αυτές τις λαδολιές στα Ιεροσόλυμα θα τις παραχωρήσει σε κανένα σοβαρό ραββίνο σαν και του λόγου μου ή θα ρημάξουν αγαπητέ;

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

ΕΓΩ ΑΡΧΙΖΩ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΚΡΥΒΕΤΕ ΔΑΧΤΥΛΟΣ ΜΟΥΧΙΚΑ... ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΥΠΟΚΛΟΠΕΣ ΤΟΥ ΚΙΣΣΙΓΚΕΡ ΔΕΝ ΕΞΗΓΕΙΤΑΙ !!!!!

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Εχουν εγκαταστήσει σκάϊπ στη Σελήνη, τα έχει πει ο Λιακόπουλος....:)

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

ΠΟΙΟΣ ΤΟΝ ΑΚΟΥΣΕ ΟΜΩΣ ; ΟΥΔΕΙΣ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΛ...

Ναθαναήλ Φιρίκης είπε...

Του έχουμε ρίψει έναν Εβραίο παλίκαρο να τον παρακολουθεί και να του πωλεί έρωτες μέχρι να κερδίσει την εμπιστοσύνη του και κλέψει τα κλειδιά του Σκάιπ

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

Eksothen Namelast AntiXA • 19 λεπτά πριν

Να σε ρωτησω κατι. Εαν ας πουμε καποιος αποφασισει πως ο χιτλερισμος ο ναζισμος τον εκφραζει. Αυτο απαγορευεται;;

Rodrigo Γνωστικιστής Eksothen Namelast • 17 λεπτά πριν
να κανω μια ερωτηση
αν βγει ενας ελληνας και πει πως ο οθωμανισμος η ο κεμαλισμος η η ιδεολογια του χοτζα τον εκφραζει απαγορευεται?

Eksothen Namelast • 2 λεπτά πριν

οχι βεβαια. Ποιος σου ειπε πως η εκφραση σε πιστη και ιδεες απαγορευεται.

Εχεις δει κανεναν κομουνιστη να του απαγορευουν να λεει πως ειναι κομουνιστης;; Ή οτι του απαγορευσαν να υμνει τον Σταλιν;; Ή οτι του εχουν απαγορευσει να λεει πως ειναι αθεος ή βουδιστης ή Ταοιστης;; Οχι βεβαια. Γιατι, ομως;;

Διοτι εχουμε ελευθερια σε εκφραση κι διακινηση σε ιδεες.

Αυτο ειναι δημοκρατια εν πραξη. Αλλα πρεπει να ειναι ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ. Ετσι δεν ειναι;;

Rodrigo Γνωστικιστής Eksothen Namelast • σε δευτερόλεπτα

οχι για μενα δεν ειναι ετσι γιατι ο ναζισμος ειναι εχθρος δημοκρατιας αρα παει κοντρα στο αρθρο ενα του συνταγματος
αλλα μαρεσει ο τροπος που σκέφτεσαι ελπιζω να μην ειναι λογια του αερα







τωρα αυτος μου τα μασαει αλλα τεσπα

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

βαλτε και ριζοσπάστη ομως

ellinas magas είπε...

H φατσα μου τωρα.

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

ΑΛΛΑ M. Butterfly ;

Ναθαναήλ Φιρίκης είπε...

Πρώτα,θα ευλογήσει εσάς,κατά σειρά προτεραιότητας,αφού οι αξίες έχουν τα πρωτεία και δε βλέπω να περισσεύει ίχνος ευλογίας για μας,εκεί στις θέσεις των ταπεινών ανθρώπων.

Ναθαναήλ Φιρίκης είπε...

Η σωστή λέξη είναι "παίρνει",αν και δεν προφταίνεις,που να χτυπιέσαι στις δίαιτες για μείωση του εγκεφαλικού λίπους σου,το τραίνο της ορθογραφίας,όταν αυτό περνάει

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

κ εγω την εχω πατησει αγαπητε και στο τελος πειρα τα @@ γιατι επεσα σε περιπτωση. το ατομο δεν ειχε διπλωμα, ασφαλεια,, σουρωμενος,, περασε με κοκκινο και δεν ειχε αδεια παραμονης ηταν τσετσενος.

δεν με καλυψε η ασφαλεια γιατι δεν υπηρχε ατομο στην ουσια να μενει στην Ελλαδα..
Ευτυχως λιγη η ζημια στο δικο μου..γιατι ενα οπελ το εκανε σμπαραλια το παλικαρι ακομα κλαιει..

Ναθαναήλ Φιρίκης είπε...

Ναι,το "σκάιπ" το "αγοράζετε",όπως προτείνεις ανίκανε,ακόμη και στην αντιγραφή έτοιμου κειμένου,για να το χαίρεστε,με "έψιλον" καθηγητή της γκάφας,μέσα στα σωθικά σας,ανικανοποίητα τραβελοσαμαράκια.Αλλά έσφαλλες,καθότι πουλιέστε,έναντι φθηνού τιμήματος,λόγω κρίσης.
Αλλά,το καλό είναι ότι αυξάνονται οι γνώσεις σας με το διάβασμα κόμικ του τύπου"το Βριλ της Μεσσηνίας που γέρνει" 'η το "Ορκ του Κρανιδίου".
Είδες,λοιπόν,που το "σκαιπ",τελικά,σε βοηθά σε κάτι,εκεί,βαθιά,στο έντερό σου,δεδομένης της ικανότητας σου να εντοπίσεις τα υπόλοιπα αντικείμενα της κοιλότητάς σου,μέσα από την οθόνη του.Δεν είναι ανάγκη σύνδεσής μου με δορυφόρο για να δείξω,πόσο ξεχειλωμένη είναι η σούφρα σου στους αγνοούντας το "ποιόν" σου.Το ομολογείς ο ίδιος,έργω τε και λόγω και περιττεύει οτιδήποτε άλλο,όταν η παρουσία σου είναι ο καθρέφτης της σαπίλας σου.

Ναθαναήλ Φιρίκης είπε...

Είναι σε στολή κυρα Μαρίας που έρχεται να εισπράξει τα κοινόχρηστα φίλτατε.

Ναθαναήλ Φιρίκης είπε...

Θα βάλω δικηγόρο καθώς ήμουν τυχερός , ενώ έφυγε , τον είδε η τροχαία λίγο παρακάτω και τον σταμάτησε.

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

με αντιγραφεις αγαπητε και συντομα θα σε κανω μηνυση με το νομο 65440-2013

Ναθαναήλ Φιρίκης είπε...

Πρόκειται δια το μεγαλύτερο σωζώμενον πόνημα του καλλιτέχνη

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

ναι μολις μου επιτέθηκε στο ντιφενς ο πανω κυριος

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Είναι αργόσχολος ματάκιας-λασπολόγος, μη δίνεις σημασία, ασκείται στο cyberbullying με την ανοχή των εκεί συντονιστών.

MariaT. είπε...

Τί κάπνισες?

Ναθαναήλ Φιρίκης είπε...

Καλησπέρα σας. Ποίος , ο φίλτατος με το χειροκίνητο φίλτρο ύβρεων; Ο ίδιος που σηκώνει τείχη προστασίας και δεν ημπορεί να του ομιλήσει κανείς;

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

φυλαει τις θερμοπυλες

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

φυσικα για τον ιδιο ομιλούμε

Grxenos • 14 λεπτά πριν

Τι κανείς εσύ εδώ μωρή;

Εσύ δεν είσαι αυτός που κατηγορεί την σελίδα; και κατηγορείς τους Συντονιστές του DEFENCENET ανθρωπάκια; τι θέλεις τότες και σχολιάζεις με τους ναζιστές;

Rodrigo Γνωστικιστής Grxenos • 6 λεπτά πριν

την ιστοσελιδα την κατηγορω πανω απο εναν χρονο δεν μου λεει κατι αυτο
και οταν με μπαναρισε και οταν ενας συντονιστης επιτέθηκε στον ελληνα μάγκα και οταν διεγραφε τα σχολια και οταν εβριζες ολον το κοσμο και σου αφηναν τα σχολια
προσπαθω να βγαλω ομως συμπερασματα με ομορφο διαλογο απο ανθρωπους διαφορετικης ιδεολογιας

Grxenos • ένα λεπτό πριν

Ποτέ μου δεν έβρισα έναν Άνθρωπο που έκφρασε κάποια αντίθετη γνώμη με όμορφο τρόπο,

Συκοφαντίες εγώ δεν σηκώνω,

Αυτά να τα γράφεις εκεί που σε παίρνη.

Πως εξηγείς άτομα που έβριζα απομονώθηκαν η Διεγράφησαν από την Σελίδα

Τυχαίο;1

Rodrigo Γνωστικιστής Grxenos • σε δευτερόλεπτα

ασε ρε ακομα θυμάμαι που εβριζες μανες πχ του Noname
καθολου τυχαιο οι περισσοτεροι διαφορετικης ιδεολογιας μπαναριζονται απο το σαιτ

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

ναι είναι keyboard warrior

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

Αντιγραφες ειναι και τα δικα μου Μαρια απο τον αγαπητο ΜΟΥΧΙΚΑ

Ναθαναήλ Φιρίκης είπε...

Έκαμε το Πράβδα μοναστικό χώρο. Ο Κέρβερος της ηθικής και των αξιών της Χριστιανοσύνης.

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

τι ειναι αυτο αγαπητε βιτς.. ο ΦΥΛΑΚΑΣ?

Ναθαναήλ Φιρίκης είπε...

Καλησπέρα σας Μαρία. Παραθέτω πονήματα του αξιαγάπητου φίλου Μουχίκα.

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Ο cyberbully, κυβερνομπούλης στα Ελληνικά.

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΠΟΥ ΕΔΩΣΕ ΣΕ ΜΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΒΙΟΓΡΑΦΙΑ ΤΟΥ !!!!!

MariaT. είπε...

Κατέβαινα τα σχόλια και προς στιγμήν φρίκαρα ....

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

ΝΟΜΙΣΕΣ ΟΤΙ ΤΑ ΓΡΑΨΑΜΕ ΕΜΕΙΣ

MariaT. είπε...

χαχαχ ναι , δεν βάλατε και εισαγωγικά και δεν έβγαζα νόημα, λεω , κάνανε τα τσιγάρα τους .

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Είναι που δεν βρίζει και δεν απειλεί...

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Είναι που δεν βρίζει....

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

πες μου σε παρακαλω ΠΟΣΟΙ σαν τον φιλτατο μουχικα ψηφιζαν και ψηφιζουν ακομα και μετα ψαχνουμε να βρουμε ποιος φταιει

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΠΟΥ ΕΔΩΣΕ Ο ΜΟΥΧΙΚΑ ΣΕ ΜΕΝΑ ΟΤΑΝ ΤΟΥ ΕΓΡΑΨΑ ΤΗ ΒΙΟΓΡΑΦΙΑ ΤΟΥ !!!

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

ναι κατι ζωο με λεει και αλλα λογια ανώτερου επιπεδου
απορω
για να βρίσει μπαίνει η να σχολιάσει επι του αρθρου

Ναθαναήλ Φιρίκης είπε...

Παλαβός είναι με σχιζοειδή προσωπικότητα. Σε ένα λεπτό αλλάζει άρδην ψυχική κατάσταση.

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Εκτονώνει τα απωθημένα του, εκμεταλλευόμενος την ανοχή της ιστοσελίδας.

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

Κανονικα πρεπει ενας συγγραφεας να βγαλει βιβλιο..να βαλουμε μετα τον λιακοπουλο να το προωθησει και να γινει το ελα να δεις απο πωλησεις

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Είδατε την εικόνα που ανήρτησα απο πάνω? Dr Jekyll.....

ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ είπε...

ΑΠΑΝΤΑ ΜΟΥΧΙΚΑ

MariaT. είπε...

Να σου πω την αλήθεια και για να είμαι εντάξει με τον εαυτό μου, τον άνθρωπο δεν τον ξέρω ,και δυο-τρεις φορές που είδα να γράφει στο ντιφ , γινόταν τρολλάρισμα και δεν έμεινα να παρακολουθήσω τα σχόλια.

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

την ανοχη της ιστοσελιδας στους ακροδεξιους

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

Εκτος απο ξιφακια και αγγουρια ΣΥΓΓΝΩΜΗ στα οπισθια τιποτε αλλο δεν ξερει να σε απαντησει

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

πραγματικα ειναι απιθανο αυτο
θελω να μαθω πως ένιωθε ο σπαρτακος

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Υπάρχουν και αξιόλογοι-νοήμονες Εθνικιστές, όπως ο φίλος Σπάρτακος, ο Tarantul, ο Jagger, το θέμα δεν είναι ιδεολογικό αλλά κοινωνικοψυχιατρικό.

ellinas magas είπε...

Eμενα ποτε μου επιτεθηκε συντονιστης? 0.ο

ΒΙΤΣΙΛΟΠΟΤΣiΤΛΙ είπε...

Μάλλον σε μπερδεύει με τον "τζάμπαμάγκα", νυν "πίσω γορίλα"

Rodrigo Γνωστικιστής είπε...

ναι αυτο θα ελεγα τωρα
καλα για τον σπαρτακο το ειχα δει απο την αρχη πως διέφερε απο τους άλλους
και παλι ομως τον θυμαμαι πιο θερμοαιμο άλλαξε λιγο
αν και ο jagger μου ειχε πει κατι για φιλελευθερισμους πιο παλια

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

λοιπον ασε τα σαπια και θελω κερασμα αγαπητε
Χρονια πολλα φιλαρακο παντα δυνατος και με χαμογελο

Γρηγορης ετσι απλα είπε...

που ειναι αυτοι ρε βιτς τους εχασα εκτος αν αλλαξαν αβαταρ

«Παλαιότερο ‹Παλαιότερο   1 – 200 από 981   Νεότερο› Νεότερο»

Δημοσίευση σχολίου